Chernigovskaya Tatiana. Tatyana Chernigovskaya: Barn måste läras in meta-färdigheter Tatyana Chernigovskaya i sin ungdom

Vår gäst: Tatyana Chernigovskaya, doktor i biologiska och filologiska vetenskaper, professor vid St. Petersburg State University, hedrad forskare i Ryska federationen.

Vår värld har aldrig varit så komplex och informationsrik. Och de barn som växer upp i den här världen är helt andra barn. När jag skrev min doktorsavhandling var frågan var man kan få tag i litteratur. Nu är frågan hur man blir av med det. Varje dag publiceras dussintals bra vetenskapliga artiklar inom alla kunskapsområden, som, inte bara för att förstå, det inte finns tid att läsa. Det visar sig att information - vad finns där, vad finns inte där. Du kan inte använda den.

I detta avseende är det inte klart vad man ska göra med utbildning. Vi kan inte hålla barn i skolan i 16, 20 år. Å andra sidan kan vi inte låtsas att allt slutade med Newton. För efter Newton fanns det mycket mer. Det visar sig att vi lurar barn. Mänskligheten har redan långtgående kunskap, men vi berättar inte om det för våra barn. Det betyder att vi inte behöver prata om allt. På något sätt komprimera denna kunskap. Men hur klämmer man, enligt vilken princip? Ingen vet.

Unified State Examen är som om elefanter, delfiner och sälar gjorde testet "klättra i ett träd". Det är klart att de inte kan klättra dit. Men vi måste på något sätt utvärdera dem objektivt! Och Pushkin och Lermontov - om de blev ombedda att ta Unified State Examen skulle de definitivt misslyckas. Vilket inte förnekar deras genialitet. Varför behöver vi då detta prov? Vad kan han visa?

En vän till mig anpassade en gång ett IQ-test för den rysktalande allmänheten. Han gav mig en diskett. Jag sätter in den i datorn och hon slänger en fråga till mig: "En klänning i delstaten Texas kostar - ungefär - 154 dollar 34 cent, moms - 4,75. Och i Iowa kostar samma klänning så mycket. Var är det bästa stället att köpa en klänning? Även om du kokar mig i olja kommer jag inte att lösa det här problemet. För jag tänker inte bra. Men om skaparna av programmet som svar på detta säger att jag har låg intelligens, kommer jag att skratta illa. För jag vet att han är lång, och trots min naturliga blygsamhet säger jag detta offentligt

Kanske behöver man inte pumpa in så mycket information i barn alls. Varför känner de - villkorligt - till logaritmtabellen? Eller när Napoleon gifte sig med Josephine? Kanske är det bättre att ta reda på detta i Google på 1,5 sekunder? Men om vi drar oss tillbaka till den andra polen kommer vi att ha totala amatörer överallt. De kommer inte att veta något annat än allmänna idéer, vilket också är dåligt. Till exempel vill jag inte gå till en kirurg som kan de allmänna idéerna. Jag vill träffa en kirurg som kan anatomi väl. Kanske behöver vi då lära barn att utvinna information? Vi säger till exempel ofta till våra elever: ”Öppna Google om du glömmer hur man gör sås. I allmänhet är det inte här de letar efter seriös information.” Och vi ger en lista över webbplatser som vi litar på. Du måste lära ut meta-saker - var du kan få tag i dem, var du ska leta. Barn måste läras att lära sig.

Hur lär man ut hur man klassificerar och paketerar information korrekt? Folk skickar mig artiklar om hjärnan hela tiden. Var ska jag placera dem? På en dator har jag en "Other"-mapp och på den andra har jag en "Other"-mapp. Och där, tro mig, det finns en riktig soptipp där, det är omöjligt att ta isär det. Det vill säga, jag spelar ett spel med mig själv, som om jag sparat det. Det är fortfarande omöjligt att hitta något.

Samma sak händer i våra huvuden. Hjärnans minneskapacitet är gigantisk. Du kan titta på alla möjliga trams i 300 år och fortfarande ha tillräckligt med utrymme. Men att reda ut det hela, och sedan hitta och komma ihåg, är ofta väldigt svårt, och ibland omöjligt.

De gamla grekerna tränade sitt minne på detta sätt. När de gick och la sig försökte de minnas den gångna dagen i detalj. Vad gjorde du när du vaknade? Vart gick du härnäst, vem träffade du osv. En mycket bra metod, testad i århundraden. I allmänhet finns det många av dem.

Vissa människor gillar tecken för att komma ihåg något. För andra hjälper rörelse. En ytterligare faktor spelar in: jag hoppade eller cyklade vid den tiden. Och andra, som jag, när de behöver ta reda på var det stod skrivet, kom ihåg: ”Det var en sådan liten gul bok. Jag satte också en kopp kaffe på den, och koppen var präglad på den sidan! Åh, det var det som stod där." Jag lovade ingen att jag skulle komma ihåg som en dator. Jag minns det så gott jag kan.

Att glömma, strömavbrott, raster och sömn - inte ett hinder för att bemästra något material, utan en hjälp. De säger: "Han är distraherad, så han kan inte lära sig något material." Faktum är att han är distraherad – och tack och lov. I allmänhet är det bästa man kan göra att lära sig och gå och lägga sig. Under sömnen flyttar kunskapen du har fått från hippocampus till de främre delarna av hjärnan, varifrån du sedan kan ta bort den.

Jag tror att alla minns situationer när man verkligen förbereder sig för en tenta, man kommer, drar ut en biljett, man vet säkert att man studerat det – och tomhet. Du får ett dåligt betyg, kommer hem, går och lägger dig i sorg och vaknar på morgonen. Du lärde dig ingenting andra gången, men plötsligt vet du allt! Var var det? I hjärnan kunde du helt enkelt inte komma till denna information. För att nå dit behöver hjärnan få tid och möjlighet. Tid är förståeligt. Och möjligheten är att gå och lägga sig. Studera aldrig någonting kvällen innan en tenta - sov!

Om ett barn vill ligga upp och ner på golvet och sluka kilon godis är det bra. Vilken skillnad gör det var han kommer att lära sig något? Varför ska han sitta precis vid bordet? Det här är individuella saker. Vissa människor behöver musik för att fungera, andra behöver den inte.

Dessutom måste eleven inse - lär han sig detta för att klara provet imorgon? Eller att bli proffs inom detta område? Eller vill han visa alla hur cool han är?

Det är också mycket viktigt att förstå om du är en nattuggla eller en lärka. Om jag sätter mig ner för att göra något vettigt före kl. 22.00 är det slöseri med tid. Jag känner folk som går upp klockan 5 och jobbar som galningar. Men jag kan inte göra det här, och jag kommer aldrig att kunna. Därför säger jag ofta till mina elever: det bästa vi kan göra för oss själva är att lära känna oss själva så tidigt som möjligt. Vad är jag? Gillar jag att stå på scen och gillar applåder, eller gillar jag att sitta i hörnet och inte bli berörd av någon? Då måste jag jobba i arkivet. Varför klättrar jag upp på scenen? Varför stressar jag mig själv? Är jag smart eller dum? Tja, det kan du säga till dig själv. Vem vill jag vara? Jag kanske vill vara vacker och smart - det är allt. Jag vill bli fru och föda 18 barn. Jag vill inte studera på universitetet. Men jag bakar pajer som ingen annan. Vi måste bestämma oss - är mitt mål att torka allas näsor? Detta är en uppgift. Att avancera inom naturvetenskapen så att jag kan bli applåderad är en annan. Att syssla med vetenskap för att jag är fruktansvärt intresserad är det tredje. Detta avgör hur vi lär oss.

Lärande förändrar hjärnan. Hjärnan med vilken vi kom till denna värld och den som var och en av oss kommer att lämna den med är helt olika strukturer. I den som vi avslutar jordelivet med är vår personliga text skriven, det har ingen annan. Denna text ändras varje millisekund. Allt vi säger eller lyssnar på nu förändrar vår hjärna fysiskt. Kvaliteten och kvantiteten av neuroner och deras kopplingar förändras. Storleken på nervfibrer och till och med miljön där dessa nervceller ligger förändras beroende på vad och hur vi undervisar.

Hjärnan kommer ihåg allt den gick förbi, smakade, luktade, rörde.... Hjärnan är inte ett såll, ingenting rinner ut ur den. Därför ska man inte lyssna på dålig musik, läsa dåliga böcker, äta alla möjliga trams, dricka alla möjliga skräp. Det finns inget behov av att umgås med dåliga människor. Allt finns kvar i hjärnan, allt detta gift ligger där. Du vet helt enkelt inte om honom - för tillfället.

Musiklektioner sätter fart och aktiverar hjärnan. Människor som började sjunga och spela musik tidigt - de försenar sin Alzheimers kraftigt. För musik, om du börjar studera den i tidig ålder, är ett väldigt intensivt träningspass. Dessa longituder, längder, accenter - de förbättrar kvaliteten på det neurala nätverket, vilket gör hjärnan mer plastisk

LÄRANDESTRATEGIER ENLIGT CHERNIGOV

* Det är mycket användbart att planera processen, dela upp den i rimliga och hanterbara delar - efter dagar, veckor och månader.

* Ändra situation, positioner (varför inte liggande eller på ett café), omgivning och ackompanjemang (musik).

* Ta 15 minuters pauser för att "stabilisera" det du har lärt dig (efter att det har lärts på ett koncentrerat sätt).

* Rörelse kan förbättra minnet ("kroppen hjälper").

* Återge muntligt det du har lärt dig för andra eller till dig själv.

Hjärnan som minns allt

Att reglera flödet av inkommande information är omöjligt – eller åtminstone mycket svårt. Jag vet inte vad mänskligheten ska göra åt detta, men vi är helt klart överbelastade. Och det här är inte en fråga om minne, det finns tillräckligt med utrymme i hjärnan för allt du vill. De försökte till och med räkna - den sista räkningen som jag fick reda på gör mig skeptisk och kokar ner till följande: om du tittar på "Hus 2" i trehundra år utan paus kommer minnet fortfarande inte att fyllas, så stora volymer! Oroa dig inte att den inte får plats där. Allt kan kollapsa inte på grund av volym, utan på grund av nätverksöverbelastning. En kortslutning kommer att inträffa. Men det här är bara ett grovt skämt. Jag reglerar informationsflödet med stor ansträngning: jag slår inte på TV:n, jag surfar inte på Internet. Folk säger att de skriver mycket om mig på Internet: men jag ska genast notera att jag inte bara publicerar något där, utan jag läser det inte ens.

Män är smartare än kvinnor

Som jag hörde anklagas jag för sexism på nätet. Och låt mig berätta - sexism i sin renaste form - män är smartare än kvinnor. Smarta män. Kvinnor är mycket mer genomsnittliga. Jag är en expert, jag vet. Och jag säger utan en enda ånger: av någon anledning har jag inte sett kvinnor som Mozarts, Einsteins, Leonardos, det finns inte ens en anständig kvinnlig kock! Men om en man är en dåre, kommer du inte att träffa en dummare. Men om du är smart kan du inte vara som en kvinna. Detta är en allvarlig sak - extremer. En kvinna bör skydda sin familj och sin avkomma och inte leka med dessa leksaker.

Det är inte jag, det är min hjärna

Var och en av oss verkar ha fri vilja. Det här är ett svårt samtal, men jag uppmanar dig att tänka på det. Vi hoppas att vi har intelligens, medvetenhet, vilja och att vi är författare till våra handlingar. Harvard University psykologiprofessor Daniel Wegner i sin bok "The Brain's Best Joke" säger en fruktansvärd sak: att hjärnan fattar beslut själv och skickar oss en psykoterapeutisk signal - som, oroa dig inte, allt är bra, du bestämmer allt själv. Gud förbjude han har rätt! Det har redan varit rättegångar i USA när den anklagade sa: "Det är inte jag, det är min hjärna!" Wow, vi har kommit! Detta innebär att ansvaret för handlingar överförs inte ens till sinnet, medvetandet, utan till hjärnan - till hjärnvävnaden. Hur är det mitt fel att jag föddes som brottsling? Om jag tänker efter kan jag säga: "Mina gener är dåliga, jag hade otur med mina förfäder." Detta är en allvarlig fråga – och den är inte på något sätt konstnärlig.
Jag ställde en gång en fråga till mina kollegor: "Kan du nämna det verkliga antalet anslutningar i hjärnan?" De frågade: "Var är du? I Yusupov Garden-området? Serien med nollor för detta nummer kommer att pågå till Neva.”

Alla på denna planet är släkt

DNA är misstänkt eftersom det betyder att livet för varje varelse är en bok skriven på bara fyra bokstäver. Endast i ciliater är den liten, och hos människor är den lika stor som Library of Congress. Dessutom är alla på denna planet släktingar. Människor delar 50% av sina gener med jäst! Därför, när du tar upp en croissant, kom ihåg din mormors ansikte. För att inte tala om katter och schimpanser.

Gener är som ett piano

Du kanske har tur i livet och får en dyr och bra Steinway-flygel av dina morföräldrar. Men problemet är att du måste lära dig att spela det, ett instrument räcker inte. Om du har dåliga gener är det en katastrof, men om du har bra gener är det inte slutresultatet. Vi kom till den här världen med vårt eget neurala nätverk och sedan under hela vårt liv skriver vi text på det: vad vi åt, vem vi pratade med, vad vi lyssnade på, vad vi läste, vilka klänningar vi bar, vilket märke av läppstift vi bar. Och när var och en av oss framträder inför skaparen kommer han att presentera sin text.

Det måste finnas en skapare här

Vetenskaplig verksamhet förde mig snarare närmare religionen. Ett stort antal mycket viktiga vetenskapsmän visade sig vara religiösa människor. När den konventionella Hawking, med välsignat minne, ser komplexiteten i denna värld, tar han sig igenom den på ett sådant sätt att inget annat helt enkelt kommer att tänka på. Det måste finnas en skapare här. Jag säger inte, utan säger varifrån denna idé kommer. Vetenskapen tränger sig inte bort från religionen, det här är parallella saker, inte konkurrenter.

Vad ska man göra med reinkarnation

Dör medvetandet? Vi vet inte, alla kommer att få veta (eller inte få reda på det) i sin egen tid. Om vi ​​antar att medvetandet är en produkt av hjärnan, så dör hjärnan – medvetandet dör. Men alla tycker inte det. Förra året gick vi till Dalai Lama, och jag ställde frågan: "Vad ska vi göra åt reinkarnationen?" När allt kommer omkring finns det inget fysiskt medium genom vilket en person kan passera - det här är inte atomer, det är förståeligt med dem - han dog, sönderföll, ett päronträd växte. Men här talar vi om individen – vad går han igenom? De buddhistiska munkarna svarade oss: "Ni är vetenskapsmännen, det här är ditt problem. Du letar, vi vet säkert.” Dessutom pratar du inte med halvutbildade människor, utan till människor som har tre tusen år av kraftfulla traditioner i studiet av medvetande bakom sig. Jag blev stökig där och ställde en helt upprörande fråga. Han var som: "Hade du en Big Bang?", "Hade du en Big Bang?" Bara en idiot kan ställa en sådan fråga, eftersom han antingen har varit överallt eller inte varit någonstans. Men svaret kom: "Vi hade inga. För världen har alltid funnits, den är en oändlig flod, det finns inget förflutet, ingen framtid och det finns ingen tid alls. Vilken Big Bang? För buddhister är medvetandet en del av universum. Dör medvetandet? Beror på vilken position du är i.

Icke-mänsklig värld

Det finns en flytande, transparent, instabil, ultrasnabb, hybridvärld omkring oss. Vi befinner oss i ett civilisatoriskt sammanbrott - detta är inte alarmism, utan ett faktum. Vi har klivit in i en annan typ av civilisation – och detta har global betydelse. Därför kommer vi att behöva välja mellan frihet och säkerhet. Går jag med på att bli avlyssnad? Nej. Och att bli genomsökt från topp till tå vid infarten till flygplatsen? Naturligtvis är jag redo att göra vad som helst så länge ingenting exploderar. Filosofen och författaren Stanislav Lem skrev en otrolig sak - jag är hemskt ledsen att jag inte kom på det här ordet - världen har blivit omänsklig. Inte bara människor, utan levande varelser i allmänhet kan inte leva i dimensionen nanosekunder och nanometer. Samtidigt fattar artificiella intelligenssystem redan beslut, och fler kommer att följa. De kommer att göra detta i en sådan hastighet att vi inte ens kommer att kunna märka det. Vi har kommit till en värld där vi borde stanna upp, tända en öppen spis, ta en drink i handen och fundera, var har vi hamnat och hur ska vi leva i den? Böckerna vi läser, intelligenta samtal och tänkande börjar spela en betydande, om inte avgörande, roll. När artificiell intelligens ser bilden jag tog av reflektionen av vatten på himlen över Finska viken, kommer den att förstå att den är väldigt vacker? Är han en person eller inte? Är människan jämlik? Inte än. Men saker och ting rör på sig.

En berömd forskare inom psykolingvistik och neurovetenskap, Tatyana Chernigovskaya föddes den 7 februari 1947 i St. Petersburg. Hennes föräldrar var vetenskapsmän, så från barndomen växte hennes dotter upp i en atmosfär av arbete och vetenskap. Detta kunde inte annat än påverka valet av hennes specialitet. Dessutom studerade flickan vid den enda engelskspråkiga skolan i Sovjetunionen. Detta bidrog till att ingjuta en kärlek till lingvistik och en vilja att lära sig språk. Tatyana Chernigovskayas personliga liv intresserar allmänheten inte mindre än hennes vetenskapliga verk.

Efter att ha fått gymnasieutbildning gick Tatyana in på fakulteten för engelsk filologi i sin hemstad. Den ihärdiga och frågvisa studenten stannade dock inte där. Efter att ha fått en humanistisk utbildning började hon plötsligt intressera sig på allvar för biologi.

För närvarande har Tatyana Chernigovskaya redan försvarat sin doktor i naturvetenskap inom två områden samtidigt: biologi och filologi. Hon valde att studera ett mycket subtilt och komplext ämne. Enligt hennes uppfattning räcker inte enbart medicinsk kunskap för att studera den mänskliga hjärnan. Här måste flera vetenskaper, inklusive lingvistik, tillämpas tillsammans.

Det var på Tatyanas insisterande som den första specialiteten i Sovjetunionen, "Psykolinguistik", först öppnades på grundval av St. Petersburg State University. Hon föreläser inte bara vid sitt hemland universitet, utan även utomlands. Hon har blivit inbjuden mer än en gång till ledande universitet i USA och Europa.

Tatyana Chernigovskayas personliga liv består av att kommunicera med naturen, lyssna på hennes favoritmusik och ta hand om sin älskade brittiska katt. Enligt henne förstår husdjuret henne på nivån av telepatisk kommunikation, han behöver inte säga något.

Tatyana Vladimirovna älskar verkligen att koppla av i skogen eller någonstans vid havskusten. Det är här hon trivs bäst. På sätt och vis känner kvinnan igen sig själv som en estet, eftersom hon inte accepterar att läsa böcker i elektronisk form, hon gillar bara pappersböcker. Så här kan du få de där obeskrivliga förnimmelserna när du vänder på bladen med fingrarna och andas in doften av en bok.

Utveckla finmotoriken

Lyssna på musik och lär dina barn att göra det

Låt inte din hjärna bli lat

Träna inte dina barn bara för Unified State Exam

Lär pojkar och flickor olika

Flickor älskar att arbeta i grupp, de behöver kontakt. De ser varandra i ögonen och älskar att hjälpa läraren. Detta är mycket viktigt: flickor behöver inte skyddas från fall och kontaminering, de bör uppleva "kontrollerad risk." Det finns en möjlighet för henne att falla, låta henne falla och lära sig att hantera det. Flickor gillar verkligen inte hårda, högljudda konversationer, men de kräver en oumbärlig känslomässig inkludering, och de älskar också den färgstarka världen, det vill säga att flickornas klassrum ska vara ljust. Ett noggrant individuellt förhållningssätt kan göra en fattig student till en utmärkt student. Alla förlorare är inte riktigt förlorare, några av dem är Leonardo Da Vinci, som dog för alltid tack vare sina lärares briljanta insatser.

Ta raster

För att information ska komma in i långtidsminnet tar det tid och vissa kemiska processer som sker under sömnen. Konstant stress från det faktum att du inte hade tid att göra något, något fungerade inte, fler misstag, ingenting fungerar - det här är det värsta du kan göra mot dig själv. Man kan inte vara rädd för misstag. För att göra lärandet enklare måste du inse att lärandet alltid pågår, och inte bara vid skrivbordet. Om en person bara sitter vid ett skrivbord och låtsas att han studerar, kommer det inte att komma något användbart.

Doktor i filologi och biologi - ansiktet och ambassadören för modern vetenskap i St Petersburg. Som professor vid St. Petersburg State University introducerade hon inte bara psykolingvistik i läroplanen, utan populariserade också denna disciplin, som studerar förhållandet mellan språk, tänkande och medvetande, för en bredare publik. Bara Tatyana Vladimirovna kan så enkelt och enkelt prata om principerna för hur hjärnan fungerar - och detta gör henne till både den mest älskade föreläsaren på sin inhemska filologiska avdelning och en välkommen gäst i "Posner" -programmet på Channel One.

Efter dina föreläsningar är det klart att hjärnan är omöjlig att förstå. Så låt mig ställa vardagliga frågor till dig? Till exempel, hur hjälper din forskningserfarenhet i vardagliga situationer?

Jag tror att jag har en stark intuition för när jag inte litade på den och agerade som min rationella hjärna sa till mig gjorde jag stora misstag. Jag vet med säkerhet: om den inre rösten - utan någon mystik, metaforiskt - säger åt dig att inte göra något, så visar det sig alltid vara rätt. De viktigaste besluten i mitt liv är av den intuitiva sorten. Jag räknar inte på drag, även om jag vet hur man gör.

Mogna människor förstår sin intuition, men intelligens och mognad hänger ofta inte ihop på något sätt. Till exempel kan det en infantil person tar för intuition visa sig vara en banal ångest.

Det är viktigt att "lyssna" noga på dina känslor. Även de som ständigt talar offentligt när de frågas: "Är du orolig?" - de svarar nästan alltid: "Ja, jag är orolig." För många år sedan, vid en konferens i Tyskland, träffade jag den berömde vetenskapsmannen Karl Pribram. För att vara ärlig var jag säker på att den här klassikern inom neurofysiologi hade dött för länge sedan... Men han visade sig inte bara vara vid liv, utan en exceptionellt glad, solbränd man i röd tröja med en annan ung fru. På morgnarna åt vi frukost tillsammans, och en dag bestämde jag mig för att ställa en viktig professionell fråga till honom, och han frågade: ”Tatiana, efter min föreläsning! Jag är fruktansvärt orolig! Då tänkte jag: jag måste gå! Om Pribram själv är nervös inför en föreställning, då måste alla andra krypa ner i ett hål och inte öppna munnen. Faktum: en person med sunt sinne och solid minnesoro. Om han är så upprörd att han är helt säker på sig själv, då kommer hans natur att straffa honom: han kommer att glömma något, tappa tråden av resonemang eller tappa driften. Drive är ett mycket viktigt ord. Jag kan inte förutse om föreläsningen kommer att bli lyckad, även om jag har mycket erfarenhet. Jag vet med min lever vad jag ska berätta, jag kan läsa under narkos, men ibland går inte föreläsningen alls - det finns ingen drivkraft. Ibland är ämnet så komplext att jag själv inte vet hur jag ska presentera det, men tanken flyger och gnistrar! Själv ser jag hur det glittrar – och alla ser det! Hur kommer detta ut?

Du har en så fantastisk offentlig närvaro att du har mer av en skådespelares personlighet än vissa skådespelare.

Jag kommer att svara dig utan list - det finns ingen förtjänst i detta. Återigen, antingen fungerar det eller så fungerar det inte. En riktig skådespelare är utbildad, utbildad, detta är hans professionalism - han pumpar upp sig själv för rollen: så här levde Smoktunovsky som Hamlet och lämnade aldrig karaktären. Jag kan inte göra det här, och jag behöver det inte. Shine kan slå på framgångsrikt – och det beror väldigt mycket på vem jag pratar med, på om vi har ett gemensamt fält. Och om jag inte gillar något, det finns ingen kontakt, då börjar jag bli arg på mig själv. Jag är inte missnöjd med omvärlden, utan med mig själv: varför gick jag med på samtalet?

Det verkar för mig att du har en egenskap som gör att du kan bemästra vad som helst - nyfikenhet.

Absolut! Jag är lat, ska jag säga dig uppriktigt. Jag gör bara det som intresserar mig. Annars förvandlas jag till en hemsk tik. Det är förståeligt att jag kan göra saker jag inte gillar – det måste vi alla ibland. Men inte i allvarliga frågor: inte i vetenskap, inte i ett viktigt samtal.

Är det därför du valde ett område där allt ständigt förändras?

Ja! Och det är intressant för mig att undervisa, eftersom jag periodvis vägrar vad jag själv sa för två år sedan. Lyssnarna har kul! Vissa går på föreläsningar i Moskva och St. Petersburg från år till år: "Du," säger de, "berättar alltid nya saker!" Jag har ingen lärobok, och jag kommer förmodligen aldrig att skriva en: på morgonen tänker jag en sak, och på kvällen visar det sig att allt detta inte längre är sant. Jag är en verklig arbetande vetenskapsman, och jag är medveten om allt som händer. Nyligen trodde vi att neandertalarna inte var släkt med oss, en död gren, men det visade sig att dessa gener är levande i moderna människor. Dessutom kan de ha talat och till och med haft ritualer. Allt detta förändrar helt vår förståelse av Homo sapiens historia. Vetenskapen får hela tiden helt ny information.

Är vi nära en global upptäckt som kan förändra våra liv?

Alla väntar på sensationer, men inga upptäckter kan förutsägas. De händer på egen hand, inklusive i en dröm. Du kan gå genom skogen eller steka kotletter – och då slår det till.

Oftast är det detta som händer.

Detta händer bara på detta sätt och inget annat sätt! Öppningen kan inte göras enligt plan. Det finns sant att det finns ett viktigt tillägg: de kommer till förberedda sinnen. Du förstår, hans kock drömde inte om det periodiska systemet. Han jobbade på det länge, hans hjärna fortsatte att tänka och den "klickade" bara i sömnen. Jag säger så här: det periodiska systemet var fruktansvärt trött på den här historien, och det bestämde sig för att visa sig för honom i all sin glans.

Det vill säga att upptäckten också väljer vem som ska framträda?

Även om dessa otroliga uppgifter visas för en slumpmässig person, vilket är omöjligt, kommer han inte att förstå dem! Det är ingen idé att dyka upp. Allt kräver förberedelser. När det gäller förnimmelser, även om fysik inte är mitt område, blåser upptäckten av gravitationsvågor av taket: där börjar tricks med rum och tid som är helt farliga. Jag brinner också fruktansvärt för vad som händer inom genetik, jag är fruktansvärt ledsen att jag inte är expert på detta område. Jag är förvånad över hur de har lärt sig att arbeta med forntida material: för fem år sedan var det nästan omöjligt att studera kvarlevorna av människor som dog för tio år sedan, men nu arbetar de med prover som är tvåhundratusen år gamla. Detta förändrar allt dramatiskt.

Det visar sig att nu ligger forskarnas huvudfokus på vilka vi är. Hur är det med oförklarliga förmågor?

Jag tar sådana provocerande ämnen med ro. Bara för att vi inte vet något betyder det inte att det inte finns. Problemet med människor är att de tänker för mycket på sig själva. Jag är helt okej med detta: jag anser mig inte vara för smart, även om det är uppenbart att jag inte är en idiot. Och jag har inga illusioner om det faktum att jag vet mycket: ju längre jag går, desto mer skräck kommer över mig från insikten att jag inte bara inte vet mycket, utan också inte förstår vissa saker alls. När folk frågar mig om det finns telepati svarar jag att jag erkänner det fullt ut. Om du ser en person som ser med ett sataniskt öga och flyttar ett föremål med minst tre millimeter, är detta slutet. All vår kunskap om naturlagarna tyder på att så inte kan vara så. Om detta händer måste vi andas ut, gå och be till Sankt Nikolaus den trevlige, kasta tillbaka pepparroten och äta mjölksvamp och gräddfil.

Är du en troende?

Ja, men inte medlem i kyrkan, jag döptes till traditionell ortodoxi i barndomen. Jag tar tron ​​på allvar. I någon annan religion ser jag inget intressant för mig själv, förutom de filosofiska aspekterna.

Dina föräldrar är Leningrad-forskare, tro under dessa år var ett ganska tabubelagt ämne. Hur kom det sig att den gavs till dig?

Sedan hände allt i hemlighet, det fanns inga samtal om detta ämne i familjen. Jag tror att detta inte hände utan inflytande från mina morföräldrar. Jag hade en underbar och rörande mormor. Hon levde inte tre månader för att bli hundra år och var åttahundra gånger smartare än mig.

Hur passade du in i vårt Procrustean utbildningssystem med sådan livlighet?

Tekniskt sett var det så här: direkt efter examen från institutionen för engelsk filologi vid universitetet började jag undervisa, och jag blev snabbt fruktansvärt uttråkad. Jag kan inte ens beskriva hur mycket. Jag var så ledsen! Jag tänkte: är det verkligen det här jag kommer att spendera mitt enda liv på? Och hon gick. Inte bara från undervisningen utan från det här området i allmänhet. Jag var redan gift då, jag kom till mina föräldrar och berättade att jag skulle sluta mitt jobb och gå till Sechenov-institutet för evolutionär fysiologi och biokemi. De tittade på mig med sådan ånger... Det var svårt, jag var tvungen att studera sensorisk fysiologi, biofysik, bioakustik. Jag klarade kandidatminimumet utan specialiserad utbildning: hur passar Shelleys dikt för provet i biofysik?

Precis som Walt Whitman kanske? Det vill säga, från filologins outhärdligt kvinnliga rike är du en skönhet...

Vackert och smart, du glömde! (Skrattar.)

Och den smarta tjejen hamnar förstås i ett ganska manligt samhälle.

Faktum är att det finns många smarta och vackra kvinnor i akademin. Jag får ofta höra att det är svårt för kvinnor eftersom män medvetet inte släpper in dem – det är inte helt sant. Jag har aldrig stött på detta. Svårigheten är en annan. En man har lyxen att komma till jobbet med en skrynklig jacka, en trasig tröja och baksmälla.

Speciellt en rysk man.

Och vad kan vi ta från honom: han bevisade formeln: håll ut! En kvinna ska alltid se ut och klä sig anständigt. Det är merkostnader, mentala och fysiska – att vara på tårna hela tiden. Du måste vara fru, mamma, laga middagar. Jag älskar till exempel att laga mat. Jag var på väg till dig och funderade på en ny version av löksoppa, den måste jag testa på kvällen.

Du nämnde en gång att du inte gillar psykoterapeuter, men det här är också ett sätt att känna dig själv?

Om jag inte behöver dem betyder det inte att andra inte behöver dem: massan människor kan inte klara sig själva. Det är känt att för att inte slitas isär från insidan måste du säga ifrån. Det är därför det finns biktfader, flickvänner och psykoterapeuter. Splinten, om den inte tas bort i tid, kommer att orsaka blodförgiftning. Människor som förblir tysta och håller allt för sig själva löper inte bara allvarlig psykologisk eller till och med psykiatrisk risk, utan också somatisk risk. Alla professionella kommer att hålla med mig: allt börjar med ett magsår. Organismen är en – både psyke och kropp. Många tror förresten att jag är psykolog. Och jag har många vänner och kollegor i det här yrket. Men som jag inte tål är psykoanalytiker. Här ansluter jag mig till Nabokov, som inte ens uttalade Freuds namn, utan kallade honom något annat än "denna wienercharlatan." Jag håller med honom - han förvirrade mänskligheten i ett helt sekel.

Hur reglerar du dig själv?

Ingenting kan vara bättre än en konversation med intressanta samtalspartner, även om det i mina relationer med nära vänner inte finns något sätt att lägga ut allt för varandra. Jag älskar att titta på havet, bergen eller skogen - naturen får mig till mina sinnen. Att prata med mig själv hjälper mig inte, och rationell analys av situationer tröstar mig inte. Jag förstår redan att någonstans borde jag ha agerat annorlunda, men eftersom allt redan har hänt är det ingen idé att reflektera – det visar sig vara en ond cirkel. Jag kan analysera en situation och bestämma mig för att bete mig på ett visst sätt, och sedan på fyra sekunder går allt sönder. Detta talar för en allvarlig sak: hur mycket vi inte är våra egna herrar. En riktigt skrämmande tanke - vem är egentligen husets chef? Det finns för många av dem: genom, psykosomatisk typ, en massa andra saker, inklusive receptorer. Jag skulle vilja veta vem denna beslutande varelse är? Ingen vet något om det undermedvetna, det är bättre att stänga detta ämne direkt.

Analyserar du dina drömmar?

Jag vet inte hur och jag minns dem inte så bra. Men jag vaknar upp i ett visst tillstånd, och om det finns en obehaglig känsla är det här jag måste vara försiktig. Kanske har du själv inte fångat farosignalen ännu, men din hjärna har redan fångat den.

Kan hjärnan koka?

Kanske! Du måste lyssna på dig själv. Ibland är det värt att sluta med det du gör och åka till Venedig, ta en promenad och inte vänta på att din hjärna ska säga: "Hej, jag heter Alzheimers! Kommer du ihåg? Åh, kom du inte ihåg? Jag upprepar tio gånger till." Jag skulle inte vilja avsluta matchen, men det är inte i vår makt. Vi har kraften att bromsa förändringshastigheten – människor borde använda sina huvuden, detta räddar hjärnan. Ju mer den är påslagen, desto längre sparas den. Natalya Bekhtereva skrev, kort innan hon lämnade till en bättre värld, det vetenskapliga verket "Smarta människor lever länge." Och när jag tittar på hyllorna med böcker, blir jag till och med arg: de kommer att stå här, och jag ska gå till mina förfäder utan att läsa dem alla, för det finns inte tid för det. Jag förstår helt uppriktigt inte människor som säger att de är uttråkade med livet. Hur kommer det sig? Det finns så många filmer, böcker, musik runt omkring – och hur otrolig naturen är! Om du har tråkigt med livet är du en fullständig idiot.

Läser du skönlitteratur?

Säkert! Detta är min största glädje. Om jag hade möjlighet skulle jag ligga på soffan och läsa Nabokov eller Gogol. Här tittar major Kovalev från bron ut i vattnet och tänker: "Finns det mycket fisk som springer där?" Bara ett geni kunde skriva en sådan sak, en diamant i varje mening. Eller Brodsky: hela kroppen fryser av förtjusning.

Om du kunde få carte blanche av ödet just nu för att utforska ett helt nytt område, vad skulle det vara?

Musik och kanske matematik. Men jag har inga uppgifter för någon av dem. De kräver helt andra hjärnor. När du lyssnar på Mahler eller Brahms så blåser huvudet bara iväg. Genier. Kan genialitet förutsägas? Nej. Det händer att ett geni inte erkänns, men i det här fallet kommer vi aldrig att veta om det. Är det möjligt att bygga ett utbildningssystem på ett sådant sätt att det ger barnet maximala verktyg för att upptäcka sina förmågor? Jag ser ett problem: utbildning kommer att delas upp i elitistisk och vanlig, vilket kommer att medföra sociala problem. En bra utbildning blir mycket dyr och leder till en absolut skiktning av samhället.

Men det kanske är så det ska vara?

Det här är inte liberalt eller demokratiskt, men det är så här livet fungerar, vare sig vi gillar det eller inte. Kaninen blir inte en örn.

Kaninens problem är att han kan satsa hela sitt liv på att bli en örn.

Då är hans affär dåligt. Det skulle vara bättre för honom att bli den vackraste, fluffigaste och kvickaste kaninen.

Det är vad psykoterapeuter är till för.

Detta är sant. Folk har fel attityder, de tror att till exempel en kock är värre än en konduktör. Detta är inte sant: en briljant kock kommer att överglänsa alla dirigenter, säger jag dig som en gourmet. Att jämföra dem är som surt och fyrkantigt - frågan är felaktigt ställd. Alla är bra på sin plats.

text: Ksenia Goshchitskaya
foto: Natalya Skvortsova
stil: Roman Kanjaliev
smink: Anna Krasnenkova
Vi vill tacka St. Petersburg State University för deras hjälp med att organisera skjutningen.